אלון מאסק - האנושות היא הכנה ל AI


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > > ללא קשר
מחבר הודעה
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2625
מספר הודעות: 44258

 #1  נשלח: ב' 02/09/2019 14:59
אלון מאסק - האנושות היא הכנה ל AI

עכשיו נותר לתהות האם הבחור גאון או שהוא פשוט עישן חומר טוב באותו היום


Elon Musk: Humanity Is a Kind of 'Biological Boot Loader' for AI



https://www.wired.com/story/elon-musk-humanity-bio...

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2625
מספר הודעות: 44258

 #2  נשלח: ד' 04/09/2019 14:53

Elon Musk's AI dystopia is no match for Jack Ma's logic


https://www.thenational.ae/business/comment/elon-m...

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
boazj (בעז ישק)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 03, 2004

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 85
מספר הודעות: 2297

 #3  נשלח: שבת 07/09/2019 21:31
Re: אלון מאסק - האנושות היא הכנה ל AI

Huber כתב:
עכשיו נותר לתהות האם הבחור גאון או שהוא פשוט עישן חומר טוב באותו היום


Elon Musk: Humanity Is a Kind of 'Biological Boot Loader' for AI



https://www.wired.com/story/elon-musk-humanity-bio...


·
זה לא כל-כך מופרע.
נראה לי שהכיוון נכון.
כבר היום ברשתות נוירונים, ותוכנות AI מתקדמותף יש קבלת החלטות שאנחנו בכלל לא יכולים להבין אותה.
לא יודעים מה הרשת למדה ומה האלגוריתם הפנימי.
אבל זה עובד, והרבה יותר טוב מכל מה שהאדם מסוגל לתכנן/לפתח.
זה קיים גם בראיה ממוחשבת וברכב האוטונומי.
אלגוריתמים של machine learning ו neural network בכל מקום

_________________
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2625
מספר הודעות: 44258

 #4  נשלח: א' 08/09/2019 8:47

אז אתה מאלו שמאמינים שבעתיד AI ישלוט בכדוה"א?
_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 426
מספר הודעות: 4263

 #5  נשלח: א' 08/09/2019 14:09
Re: אלון מאסק - האנושות היא הכנה ל AI

boazj
·
זה פשוט לא נכון.
רשתות AI המתוחכמות ביותר, הן רק אלגוריתם בסופו של יום. הקושי הוא לא בלהבין אותו או את הדפוס שהוא מצא, הקושי הוא להסביר את התהליך למציאת הדפוס, מאחר ומדובר בתהליך למידה של המון איטרציות.
באותה מידה אפשר לקבל הרבה שטויות ברשתות AI.
אחד המור"קים בתחום הוא ניסיון לזהות סרטן ממאיר לעומת שפיר, מתמונה. בתהליך הלמידה הגיעו לתוצאות מטורפות של זיהוי, רק כשהביאו תמונה שלא ממאגר הלמידה, האלגוריתם כשל.
מפה לשם (ולקח קצת זמן לעלות על זה), הדפוס שהAI מצא הוא שבכל התמונות בהן יש סרגל קטן בצד שמודד את גודל הגוש - הוא ממאיר (כי הרופא צילם עם הסרגל לתיעוד המימדים) בעוד לשפיר - לא היה סרגל בצד.
קוראים לזה Garbage in - Garbage out.

לכן להצהיר שזה "עובד" זה קצת רדוד.
זה עובד במקרים מאוד ספציפיים, על סוגי מידע מאוד מסויימים דרך תהליך ניסוי וטעייה מאוד ארוך ומתיש.

המרחק לSkynet פשוט גדול מידי מכדי לתאר...
אבל זו יופי של כותרת כדי לשווק את עצמך כדבר הבא הבטכנולוגיה.

ונקודה אחרונה -
המושג neural network, זו אחת השיטות תחת הכותרת machine learning, לא היעילה והמהירה ביותר, ולא תמיד הקלה ביותר לבנייה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
boazj (בעז ישק)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 03, 2004

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 85
מספר הודעות: 2297

 #6  נשלח: א' 08/09/2019 15:24

לא הבנתי איך מה שאתה כותב, סותר את מה שכתבתי. אבל שיהיה.
_________________
אימון אישי/קואצינג, טיפול, הנחיית קבוצות וסדנאות.
פריצות דרך בתחום האישי והכלכלי,חיבור ליעוד.
וגם מוזיקה, אופני הרים, קפה, מערכות סטראו, יוגה, ריצה ועוד כאן: https://asimonim.ravpage.co.il/BOAZJ
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3665
מספר הודעות: 68995

 #7  נשלח: א' 08/09/2019 15:29

בואו נבין שמאסק רואה מאוד רחוק קדימה, אבל הוא לגמרי לא הוזה, גם כשלוקחים משפטים שלו מחוץ לקונטקסט. הטיעון שלו הוא שלאור קצב ההתקדמות הנוכחי, זה רק עניין של זמן עד שתגיע ה singularity ושבשלב כזה או אחר היא תפתח לא רק מודעות לעצמה אלא שהיא תחיה הרבה מעבר לאנושות מכיוון שהיא הרבה פחות מוגבלת והרבה יותר יעילה מאיתנו. לפיכך, AI יהפוך לתוצר הכי חשוב שבני האדם יצרו וכנראה משהו שיחיה הרבה אחרי שהאנושות תסיים את תפקידה.
_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 697
מספר הודעות: 15053

 #8  נשלח: א' 08/09/2019 15:44

oferlaor
·זה מה שטען קורצוויל לפני 20 שמה והוא זה שגם הטביע את המונח singularity. יש כאלה שגם טוענים שאנחנו לא נשים לב לכך לכשנגיע לשלב הזה, החל מיצ'יו קאקו הפיזיקאי האמריקאי ממוצא יפני (הפיזיקה של העתיד) ועד לסופר האנגלי ניל אשר שבסדרת ספרי המד"ב שלו קרא לעימות שבין הבינה המלאכותית לבין האנושות בשם "המלחמה השקטה".

העליה של הבינה המלאכותית לא מפריעה לי אישית, גם בגלל שאני טכנופיל וגם בגלל שככל שאני מזדקן ומתבגר כך אני יותר ויותר מתיאש מהאנשים שסביבי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Huber (ערן)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  May 23, 2005
הבעות תודה: 2625
מספר הודעות: 44258

 #9  נשלח: א' 08/09/2019 15:44

עופר - מכיר את הביטוי "הנבואה ניתנה לשוטים..."?

אף אחד לא יודע לאן AI עומד להתפתח, אף אחד לא יודע מה עתיד האנושות, ובטח ובטח לא מה הקורולציה בין שני הלא נודעים הללו.

_________________
ה FAQ - הכרחי לקרוא לפני פרסום תגובה בדילים המפורסמים על ידי:


https://www.hometheater.co.il/vt284213.html


"ההבדל בין גאונות לטיפשות הוא שלגאונות יש גבולות."
"רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
molvy (משה לוי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Mar 16, 2010
הבעות תודה: 963
מספר הודעות: 5719

 #10  נשלח: א' 08/09/2019 16:10

עד כמה ה AI חדר לחיינו שמעתי מהסיפור על נפילת הלירב שטרלינג

בכתבה שנעשתה על ידי אחד מערוצי הרדיו הרציניים (אם אני לא טועה אז גלי צהל או רשת ב') נאמר שהפיחות הגדול בלירה שטרלינג נעשה על ידי מערכות מחשבים שמהנתונים שהוזרמו אליהן הכחילו לגרום לירידה דרמטית בערך המטבע

לכלכלנים לא היה ועד היום אין מושג למה המטבע פוחת ברמה כזו גבוהה העיתונים מאשימים משפט שאמר ראש ממשלת צרפת, הולנד.

ראו ידיעה בכלכליסט

https://www.calcalist.co.il/markets/articles/0,734...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3665
מספר הודעות: 68995

 #11  נשלח: א' 08/09/2019 17:16

Huber
·אני דווקא נהנה מהאוטיסטים שלו. הוא לא מפחד להגיד מה שעולה לו בראש והוא אחד האנשים היותר אינטיליגנטים בעולם.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oferlaor (עפר לאור)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: מודיעין, ישראל
הבעות תודה: 3665
מספר הודעות: 68995

 #12  נשלח: א' 08/09/2019 17:18

molvy
·יש הרבה מאוד מערכות ממוחשבות שמנסות לחזות תהליכים, לעקוב אחרי חדשות ולתרגם את זה לצעדים בבורסה או שוק המטבעות. כל תנועה מחמירה את המצב ולכן קל מאוד לראות באג או שטות רנדומלית שמישהו אמר בעיתון מוביל שגורם לקריסה כלכלית של מטבע, מניה או אפילו בורסה שלמה.

_________________
נודה לכם אם לא תשתפו את מחירי הקניות הקבוצתיות בכדי שנוכל לקיים עוד כאלה בעתיד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
menny
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2009
הבעות תודה: 115
מספר הודעות: 864

 #13  נשלח: א' 08/09/2019 19:10

בקיצור, התשובה היא 42
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 426
מספר הודעות: 4263

 #14  נשלח: א' 08/09/2019 19:25

molvy
oferlaor
·

זה לא באג, זו מגבלת המכונה הלומדת.
ותרשו לי להשתמש במושג שהרבה יותר מתאים לכך מאשר AI - שהוא מושג שיותר מידי נושק למד"ב מאשר למציאות הטכנית שלו.

אפשר לקחת את שוק ההון כדוגמא, בו מתבצעת למידה היסטורית לבסס את המכונה הלומדת עד איזושהי נקודת התחלה, ומשם מתבצעת למידה תוך כדי חיזוי.
למעשה המכונות הלומדות יעילות מאוד בחיזוי של סדר גודל פחות משנייה, ועל כך עושים את רוב הכסף בשוק ההון.
החיסרון שלה היא שהלמידה מתבצעת על מקבץ פיצ׳רים (תכונות המקשרות בין גורמים סביבתיים לתנודתיות של שוק ההון), שלהם יש משקל שרלוונטי ללמידה ההיסטורית.
המכונה לא יודעת לשנות את המשקלים שלהם כתגובה לאירועים במציאות - זה יכול להעשות ע"י עוד מכונה לומדת, שתחזה את המשקלים, אבל גם לה אותה מגבלה, לכן צריך עוד מכונה ש... הבנתם ת׳פואנטה.
הכי יעיל זה לשנות ידנית (נכון להיום) ולעדכן את אותם הפיצ׳רים, לא רק במשקלים אלא במציאה של תכונות נוספות שלהם יש עלייה בהשפעה על שוק ההון. זה נעשה ע"י בחירה סלקטיבית של המידע איתו תרצה לבצע את הלמידה למכונה, שתבנה את המשקלים מחדש. מכאן שאין פה קסם - המידע שנכנס בתהליך הלמידה הוא זה שמשפיע באופן הכי משמעותי - מה המשקלים של הפיצ׳רים (מה שמכנים "דפוסים") שאותם המכונה לומדת.
וזה לפני שנכנס בהשפעת הגבר שהמכונות עשויות לגרום להתנהגות השוק - מספר מכונות הגיבו לכותרת של ידיעה כלכלית (כי לזה אצלן משקל גבוה), מכונות אחרות שרגישות יותר לרכישות-מכירות ולנגזרת הרגעית של מניות - יגיבו מיד אחריהן ויגבירו את התגובה של הראשונות... וכו'.

המשמעות של זה שאם נפשט והמכונה שלנו חוזה בדיוק גבוה את מה שיקרה בשנייה הקרובה בשוק, ע"י כניסה של ידיעות רצות מאתרי הכלכלה, ושמות דגש על אמירות של אנשי מפתח בשוק ההון (לפי תפקיד), מספיק החלפה של בעל התפקיד והגישה הכלכלית שלו בכדי להוריד מכונה ולאמן מחדש עם פיצ׳רים שרלוונטיים לשינוי הסינגולרי בזמן.

מכונה לומדת לא יודעת לחזות מחוץ למגרש המשחקים המוגדר לה, ויותר מזה - היא לא מסוגלת להתסגל לשינויים במציאות, שהם... חלק מהמציאות.

כדי להגיע למה שמציירים במד"ב כAI נדרשת קפיצת מדרגה טכנולוגית אדירה, שתבנה מעין רשת נוירונים אוניברסלית ש... כבר קיימת, אצל רוב בע"ח על פני כדוה"א.
ולפני שיקפצו - רשתות נוירונים היום נבנות לפתור בעיה ספציפית, לרוב לא ניתן להשתמש באותה רשת נוירונים לבעיות שונות במהותן (גם אם נאמן אותן מ0, ללא זיכרון עבר).

אנקדוטה מעניינת - עד היום הכי רחוק שהגיעו עם מכונה לומדת שמחקה בע"ח זו תולעת מיקרוסקופית פשוטה שרוב החיים שלה (שעות בודדות) היא מנווטת במדיה נוזלית למצוא מולקולות אוכל (ללא מנגנון הרבייה).
וביננו, אפשר היה לפתור את זה בלי מכונה לומדת, כי האלגוריתם די סגור.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
dudib (דודי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 01, 2005

מיקום: מצפה יאבוייה על הים
הבעות תודה: 34
מספר הודעות: 5069

 #15  נשלח: א' 08/09/2019 22:23

מעניין או מפחיד
[url=
]זה העתיד ?[/url]
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > ללא קשר עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה