האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ? ** עדכון - התחדשתי **


עמוד 31 מתוך 33
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  30  |  31  |  32  |  33  |  הבא 
   פורומים > > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)


האם הבמה הקדמית צריכה חיזוק של הגברה חיצונית ?

כן, צריך הגברה חיצונית נוספת על הרסיבר
27%
 27%  [ 20 ]
לא צריך הגברה חיצונית, הכול טוב כרגע
33%
 33%  [ 24 ]
לא יודע. צריך להאזין על מנת לקבל החלטה
38%
 38%  [ 28 ]
סך הכול הצבעות : 72


מחבר הודעה
eyosha
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 15, 2009
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 1215

 #451  נשלח: ד' 19/02/2020 1:41

אבי, אמתי לך עוד בהתחלה שאני נגד חיבור רק רמקול אחד.
כל רמקול מוציא צלילים אחרים,, זה הרעיון מאחורי סטריאו ....
אתה צריך לשמוע את אותו הקטע עם הגברה ובלי. נכון זה תיק לחבר לנתק וכו אבל רק ככה תוכל לדעת באמת.
תאכלס כמו שאמרתי. ההבדלים אם יהיו קיימים יהיו זניחים.
אבל הוא נראה טוב 😄
(1) הבעות תודה: avihuli
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1821
מספר הודעות: 15644

 #452  נשלח: ד' 19/02/2020 1:50

avihuli
·

ציטוט:
אם אני מבין נכון, אתה תאמין לזה רק אם יעמדו במבחן עיוור ?


הבנת נכון הכל בסדר.

ואני טוען מה שטוען על סמך מספר לא מבוטל של בחינות לא רק שלי של עוד הרבה אחרים וטובים .
אני מדבר מנסיוני האישי כמו שויקטור למשל מדבר מנסיונו האישי, כל אחד ונסיונו וכמו שהוא ושכמותו דואגים להסביר לנו חזור והסבר שיש הבדלים ומי שלא שומע יש לו איזו שהיא בעיה מסוג כזה או אחר(בעיית שמיעה/בעיית רכיבים/ בעיית הבנה של התחום.... ) וזה כמובן מותר לכתוב זה לא מהווה שום בעיה בעיניו של ויקטור( שמה שהוא יודע אני כבר שכחתי וגם לא רוצה להזכר) להחליט שמי שלא שומע יתכן ויש לו בעיית שמיעה זה בסדר זה לא מרגיז פה אף אחד.
אני לעומת זאת טוען שמי ששומע אין לו שום בעיה רפואית (בעיית שמיעה למשל) רק מאחר ואני הייתי פעם בצד ״השומע״ ואתגרתי את עצמי במבחנים עיוורים והופ עברתי לצד הלא שומע ומאז אני שם וטוב לי רק למה כועסים אלו שכועסים שאני מבקש מהם לנסות מה שאני ניסיתי ???

ינסו וישמעו ? מעולה
לא ישמעו ? יחשבו מסלול מחדש.

מקווה בשבילך שתשמע ולא תתבאס מהרכישה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 828
מספר הודעות: 15625

 #453  נשלח: ד' 19/02/2020 6:00

avihuli
אני שמח לקרוא שסיימת את ההרכבה ושאתה מרוצה מהתוצאה. מקריאת ההודעה שלך אני מבין שההבדל השמיע העיקרי זה שאתה מרגיש שאתה מקבל את אותה עוצמת צליל כאשר חוגת הווליום ברסיבר נמצאת במצב נמוך ממה שהיה ללא ההגברה הנוספת? אם כן ואם הבנתי נכון אז זו יכולה להיות הסיבה המרכזית להרגשה שלך כי אין דבר המשפיע יותר על התחושה משינויים בעוצמת הקול.

במקרה זה ובמידה ובאמת מסקרן אותך לדעת האם יש באמת שינוי אז צריך להשתמש במד SPL כדי לוודא שאתה שומע באותה עוצמה ולנסות קטע מוזיקלי מאתגר. מנסיוני, שאפשר כמובן לבטל אותו במחי יד, שווה לנסות קטעים מוזיקלים עם פסנתר כנף. פסנתרים הם הכלים שהכי קשה לשחזר את המוזיקליות שלהם במערכת, גם בגלל שלכל צליל יש את ההתקפה והדעיכה הספציפית שלו וגם מפני שפסנתר מסוגל להפיק עוצמות קול ברמות מזעזעות ולכן הטווח הדינמי שלו פשוט אדיר. זה אגב לא דורש "אוזני זהב" כי ההבדלים הם מאוד שמיעים וברורים.

אפשר גם לבדוק את יכולת הפרדת הכלים ויצירת עומק במה עם קטעי ג'אז כי שם יש יחסית מעט כלים והם לא נמצאים באותה שורה.

בשני המקרים מדובר בסוגי מוזיקה שבהם בדרך כלל לא מבצעים דחיסה של הטווח הדינאמי בזמן ההפקה ולכן קל יותר לגלות הבדלים שמיעים ברורים.

אני אגב לא מאמין שתגלה הרבה הבדלים ברגע שתקשיב באותה עוצמת קול כי הפרה אמפליפייר נשאר כשהיה, הרמקולים נשארו באותו המקום ואתה כנראה גם יושב ומקשיב בדיוק באותו מקום ובאותה תנוחה כך שגם שינויים סביבתיים לא היו ולכן לא ישפיעו.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
(1) הבעות תודה: avihuli
פרופיל | שלח הודעה | חפש
FastandFurious (ויקטור (חיים:))
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Sep 06, 2015

מיקום: In sweet spot
הבעות תודה: 494
מספר הודעות: 4456

 #454  נשלח: ד' 19/02/2020 8:16

istarmini
·יואב אתה צודק, שכחתי לציין בסיבות למה אנשים לא שומעים הבדלים.
יש אנשים שלא שומעים הבדלים באופן טיבעי, ללא קשר לכל בעיה מסויימת. פשוט לא שומעים הבדלים וזה בסדר.

_________________
FRONT- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
CENTER- KLIPSCH KL 650 THX ULTRA PRO
SURROUND- JBL 8320 PRO
SUBWOOFER- SB 16 ULTRA
(PROCESSOR- ANTHEM (MRX- 720
AMPLIFIERS CROWN DSI 1000 PRO
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 655

 #455  נשלח: ד' 19/02/2020 8:45

avihuli כתב:
@Nir547
אז אתה לא בא... ?

הבנתי אותך עכשיו. יש פה עניין בטרמינולוגיה של הדברים שהתכוונתי אליהם לבין מה שהבנת, אז אחדד ברשותך.
הכוונה לא הייתה שהחלל לא מתמלא, שכן הוא מתמלא ועוד איך עד לרמה שבא לי לברוח מהחדר.
אלא הכוונה הייתה שלא משנה עד כמה אני מגביר ומגביר ומגביר, זה כאילו לא מזיז לרמקול והוא מבקש עוד.
או במילים אחרות, ניסיתי לבדוק במכוון איפה אני מצליח לעוות את הסאונד שיוצא מהרמקול, מאיזה נקודה הוא מתחיל לאבד את הפירוט והאבחנה בסאונד ככה שזה פתאום נשמע קקפוניה.

בדיוק כמו שבודקים סאב וגורמים לו "להיחנק" ולא לספק את התוצאה המדוייקת.


·הרמקול "מבקש עוד ועוד" כי אתה לא מצליח למלא את החלל.
זה לא היה קורה עם רמקולים עם אלמנטים גדולים יותר או אפילו עם במה רחבה יותר.

יש פטנט ידוע - קח אותם לחדר שינה עם הרסיבר ותשמע שם שעה-שעתיים.
האקוסטיקה שם עדיפה על הסלון (מימדי החדר/מזרון/ארון וכו').
אם יש הבדלים בצליל אל מול הסלון, הבעיה היא בדיוק מה שאמרתי לך.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 950
מספר הודעות: 6919

 #456  נשלח: ד' 19/02/2020 10:03

Nir547
מתנצל אחינו, אבל זה ממש לא המצב שאתה מתאר. הסלון שלי קטן יחסית או סטנדרטי (תלוי את מי שואלים) בגודל של 3*4 מטר. אם אני עולה בווליום לכיוון של 10dB- אי אפשר להישאר בו, זה גבוה מדיי, עד כדי החרשת האוזניים. זה מעבר ללמלא את החלל ואוסיף שגם אחרי שהחלל התמלא, מרגיש שהרמקול יכול לקבל עוד.
הפרשנות שלך לדעתי לא נכונה, אבל זכותך לחשוב ככה. כנראה שפה אנחנו חלוקים וזה בסדר.
ההזמנה בעינה עומדת אם תרצה לאשש או להפריך את הטענה שלי או שלך בשטח.

הרסיבר מסוגל לעלות עד למקסימום של 16.5dB כאשר הגבלתי אותו ידנית למקסימום של 5dB.
יש לי אותו 4 או 5 שנים, לא הגעתי קרוב לשם אף פעם...

istarmini
יואב יקירי, אין סיכוי שאני אתבאס מהרכישה - גם אם לא יהיה אף הבדל שמיע.
כי כאמור, זו לא הייתה מטרה הרכישה העיקרית. לא חיפשתי לשפר את הסאונד שממנו אני מאוד מרוצה.
אם זו הייתה המטרה - אזי הייתי הולך ומקשיב כנראה ובודק יותר לעומק. לא עניין אותי.
אז פשוט קניתי את מה שהתאים לדרישות שלי על עיוור, כי היה בא לי להשתדרג, כי רציתי לסגור פינה עיצובית במזנון וכי זה עושה לי טוב.
זהו, נקודה סוף (או עבור).

ממש בדיוק כמו שמחר בבוקר אני סתם אחליט שבא לי להשתדרג שוב כי בא לי וארכוש כבל חשמל אודיופילי (אם יש כזה - לא בדקתי ולא ניכנס שוב לדיון של שמן הנחשים), ורק אני אדע שהוא מחובר וזה יעשה לי טוב בבטן / פסיכולוגית בראש.
בדיוק כמו לחבר בננות ולא את הכבל ישירות בהברגה לרמקולים / רסיבר.
בדיוק כמו לשים מפצל Y על הכאב סאב (שהוא לכאורה של SVS ולא "פשוט יענו" מהום סנטר) שכל תרומתו היא להוסיף בערך עוד 3-4 דציבל לאות.
נניח שזה לא עושה כלום ברמה השמיעתית (כי יש כאלה שמאמינים שכן ואותי זה לא מעניין) כי זה פשוט מלהיב אותי ומרגש אותי ההתעסקות בפינישים הקטנים והמטומטמים האלה - אז אשרינו אח שלנו, אשרינו ושרק נהיה בריאים !!

** יש לי עוד דוגמא: בדיוק כמו לשים מכסה לונטיל בגלגלים של האוטו שהוא לא הפלסטיק הסטנדרטי אלא אלומיניום מוברש נגיד בצבע אדום. יש כאלה שזה עושה להם את זה. מי יודע איפה קונים ? חחח...

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Catskinner (קלוד בן שאול)
חבר כבוד
חבר כבוד


הצטרף בתאריך:
  Nov 05, 2006

מיקום: הוד השרון
הבעות תודה: 828
מספר הודעות: 15625

 #457  נשלח: ד' 19/02/2020 10:14

avihuli כתב:

ממש בדיוק כמו שמחר בבוקר אני סתם אחליט שבא לי להשתדרג שוב כי בא לי וארכוש כבל חשמל אודיופילי (אם יש כזה - לא בדקתי ולא ניכנס שוב לדיון של שמן הנחשים), ורק אני אדע שהוא מחובר וזה יעשה לי טוב בבטן / פסיכולוגית בראש.


·ברור שיש כזה. יש אפילו הרבה כי תמיד יימצאו יצרנים שישמחו לייצר מוצרים שיספקו את רצונות הלקוחות.

_________________
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Nir547
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jan 22, 2005

מיקום: השרון
הבעות תודה: 71
מספר הודעות: 655

 #458  נשלח: ד' 19/02/2020 10:22

avihuli כתב:
@Nir547
מתנצל אחינו, אבל זה ממש לא המצב שאתה מתאר. הסלון שלי קטן יחסית או סטנדרטי (תלוי את מי שואלים) בגודל של 3*4 מטר. אם אני עולה בווליום לכיוון של 10dB- אי אפשר להישאר בו, זה גבוה מדיי, עד כדי החרשת האוזניים. זה מעבר ללמלא את החלל ואוסיף שגם אחרי שהחלל התמלא, מרגיש שהרמקול יכול לקבל עוד.
הפרשנות שלך לדעתי לא נכונה, אבל זכותך לחשוב ככה. כנראה שפה אנחנו חלוקים וזה בסדר.
ההזמנה בעינה עומדת אם תרצה לאשש או להפריך את הטענה שלי או שלך בשטח.

הרסיבר מסוגל לעלות עד למקסימום של 16.5dB כאשר הגבלתי אותו ידנית למקסימום של 5dB.
יש לי אותו 4 או 5 שנים, לא הגעתי קרוב לשם אף פעם...


·סבבה. אני עדיין ממליץ לך לנסות. זה מה שכיף בכל התהליך.
אם זה לא ילך, מקסימום תחליף כבל אופטי. זה לא יחריש לך את האוזניים

לגבי ההזמנה, בוודאי שתקף, כל עוד יש קורונה (לא הנגיף).
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyosha
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 15, 2009
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 1215

 #459  נשלח: ד' 19/02/2020 10:41

31 עמודים בשביל פריט עיצובי של emotiva לא רע, כנראה שממש משעמם לנו
פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1821
מספר הודעות: 15644

 #460  נשלח: ד' 19/02/2020 11:27

eyosha כתב:
31 עמודים בשביל פריט עיצובי של emotiva לא רע, כנראה שממש משעמם לנו
·

אשכרה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 950
מספר הודעות: 6919

 #461  נשלח: ד' 19/02/2020 12:08

eyosha
אלעד, הרגת אותי - חחח...
אני אקח את זה כמחמאה.

יאללה שיהיה אחלה יום לכולם, ושרק ימשיך לשעמם לנו ככה תמיד.

_________________
למכירה:
זוג סטליטים מעוצבים Monitor Audio Mass 10 בצבע שחור, 900 שקל.
https://www.monitoraudio.com/en/support/past-produ...
פרופיל | שלח הודעה | חפש
eyosha
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 15, 2009
הבעות תודה: 93
מספר הודעות: 1215

 #462  נשלח: ד' 19/02/2020 12:15

avihuli
· אבי אתה הגדרת תחום חדש בק"ב אודיוטקטורה !! הא
פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 559
מספר הודעות: 1611

 #463  נשלח: ד' 19/02/2020 13:02

להגיד שאין הבדלי שמע בין מגברים באופן אבסולוטי זה כמובן לא מדויק ונובע מחוסר נסיון וחוסר רצון לנסות. מכיר כאלה שאין להם כח או רצון לנסות והם בעיקר זורקים כל מיני סיסמאות לחלל.

אכן יתכנו מקרים (רבים) בהם לא יהיו הבדלים בין מגבר א' לבין מגבר ב'. היו מקרים לאורך השנים בהם התקשיתי לשמוע הבדלים בין רסיבר לבין מגבר שעלה פי 10 ממנו. חד משמעית.

לעומת זאת, בהחלט יהיו סיטואציות שההבדלים בין ההגברות שנבחנות, באותו מקום, באותו מועד, באותו ווליום, ישמעו שונה. מאוד.
ובעניין הזה חשוב וראוי לציין שלא תמיד המגבר היקר , ישמע טוב יותר מהמגבר הזול.

מנסיוני (הרב), אין קשר ישיר ואבסולוטי בין תקציב לתוצאה בתחום הזה שנקרא מגברים.

לא כל הנוצץ זהב.


רן
(1) הבעות תודה: avihuli
פרופיל | שלח הודעה | חפש
mulder (ערן)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2008

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 469
מספר הודעות: 5907

 #464  נשלח: ד' 19/02/2020 14:21

eyosha כתב:
31 עמודים בשביל פריט עיצובי של emotiva לא רע, כנראה שממש משעמם לנו


חחח, זה טוב.

_________________
מוכר:
רמקולים מדפיים/תליה JAMO D500 THX
https://www.hometheater.co.il/vt338647.html

רמקולים+פרוססור Meridian תוצרת אנגליה.
https://www.hometheater.co.il/vt265148.html
פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 253
מספר הודעות: 5442

 #465  נשלח: ד' 19/02/2020 16:19

גם אני אתם יודעים את דעתי שאמרתי שלא צריך עוד הגברה חיצונית חוץ מהרסיבר שלנו אבל עד ששמעתי את ה ati בפיוצר. יש הבדל בגדול
_________________
Sony 1040
Monitor mass
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  | ... |  30  |  31  |  32  |  33  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה