רשמים ראשונים - אונקיו 929


עמוד 1 מתוך 3
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 
   פורומים > > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236

 #1  נשלח: ו' 07/03/2014 13:00
רשמים ראשונים - אונקיו 929

היי,
אתמול בלילה פתחתי את המכשיר וביצעתי את כל החיבורים הנדרשים.
את הכיול עשיתי היום בבוקר. ביצעתי כיול מלא ( אבל רק ארבע דגימות ).

המרחקים שהמערכת מצאה היו זהים בין הרמקולים ונכונים. יש הבדל של 2db בין רמקול שמאל לימין.
לא ברור לי למה. הם ממוקמים באותו המרחק הזויות זהות. מוזר.
בדקתי כמה רפרנסים שאני מכיר דיי טוב.
האחוריים היו נמוכים מדי לטעמי נתתי עוד 1.5db. גם את הסאב היתי צריך מעט להגביר ( עשיתי את זה מהסאב ).
הסנטר נשמע לי מוזר, כאילו יש שם איזה eq חריף. אני צריך לבדוק את זה יותר לעומק.
סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..
אם לתמצת את ההבדלים, ה 939 הישן נשמע יותר דינאמי, יותר פאנצ'י, ויותר פתוח. משהו ב 929 מרגיש לי מרוסן מדי ( למעט הסנטר שנשמע לי קצת חריף ). יכול להיות שזה משהו בכיול. אני כמובן צריך להשקיע עוד כמה שעות בשביל להגיע למסקנה סופית אבל היתי בטוח שה 929 ישמע יותר טוב גם בלי לגעת בכלום. כרגע אני עוד לא שם. אבל אני יודע שאני אגיע לשם. אין מצב שהרסיבר הזה הוא לא מה שהוא אמור להיות.
את כל הבדיקות עשיתי עם פס קול רגיל ( DTS ) כי אחרת הרפרנס שלי לא היה רלוונטי. יותר מאוחר אני אחליף בין סטרימרים ואז אוכל לבדוק HD Audio. אני מניח ששם אני אמור לקבל תוצאה טובה יותר.






_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #2  נשלח: ו' 07/03/2014 13:15

ציטוט:
סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..


תכבה את כל מה שקשור לאודיסי ברסיבר ותאזין שוב פעם.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236

 #3  נשלח: ו' 07/03/2014 13:20

HazooM כתב:
ציטוט:
...


תכבה את כל מה שקשור לאודיסי ברסיבר ותאזין שוב פעם.


זה בדיוק מה שהתכוונתי לעשות .. קצת מוזר כי האודיסי בגרסה שקיימת ב 929 אמורה להיות מערכת כיול מהטובות שיש היום.
עוד משהו מוזר, המערכת זיהתה את ה Main שלי בעל התנגדות 6 אום. הרמקולים הם 8 אום. האם גם זה מגיע מהאודיסי ?

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1789
מספר הודעות: 15431

 #4  נשלח: ו' 07/03/2014 14:23
Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

Lior_M כתב:
היי,
אתמול בלילה פתחתי את המכשיר וביצעתי את כל החיבורים הנדרשים.
את הכיול עשיתי היום בבוקר. ביצעתי כיול מלא ( אבל רק ארבע דגימות ).

המרחקים שהמערכת מצאה היו זהים בין הרמקולים ונכונים. יש הבדל של 2db בין רמקול שמאל לימין.
לא ברור לי למה. הם ממוקמים באותו המרחק הזויות זהות. מוזר.
בדקתי כמה רפרנסים שאני מכיר דיי טוב.
האחוריים היו נמוכים מדי לטעמי נתתי עוד 1.5db. גם את הסאב היתי צריך מעט להגביר ( עשיתי את זה מהסאב ).
הסנטר נשמע לי מוזר, כאילו יש שם איזה eq חריף. אני צריך לבדוק את זה יותר לעומק.
סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..
אם לתמצת את ההבדלים, ה 939 הישן נשמע יותר דינאמי, יותר פאנצ'י, ויותר פתוח. משהו ב 929 מרגיש לי מרוסן מדי ( למעט הסנטר שנשמע לי קצת חריף ). יכול להיות שזה משהו בכיול. אני כמובן צריך להשקיע עוד כמה שעות בשביל להגיע למסקנה סופית אבל היתי בטוח שה 929 ישמע יותר טוב גם בלי לגעת בכלום. כרגע אני עוד לא שם. אבל אני יודע שאני אגיע לשם. אין מצב שהרסיבר הזה הוא לא מה שהוא אמור להיות.
את כל הבדיקות עשיתי עם פס קול רגיל ( DTS ) כי אחרת הרפרנס שלי לא היה רלוונטי. יותר מאוחר אני אחליף בין סטרימרים ואז אוכל לבדוק HD Audio. אני מניח ששם אני אמור לקבל תוצאה טובה יותר.


ההמלצה לבצע מקסימום מדידיות למה בצעת רק 4 ?
בצע 8 לפי כל הכללים והחוקים של הכיול באודסי. יש מלא חומר ברשת החל מאיפה להציב את המיקרופון ועד מרחקים ביןמיקום אחד לשני.

זה שרמקול אחד חלש יותר מהשני לא אומר שזה לא בסדר.
התוכנה מכוונת בהתיחס לתוצאות שהיא מזהה לכל רמקול, שמושפעות ממיקומו בחדר ומיתר הציוד שיש לך בחדר כמו שולחנות,ארונות כורסאות וכו.. . מאוד יתכן שהיא מצאה שיש צורך להנמיך את אחד מהם לאור התוצאות שהיא קלטה, שהושפעו מנתוני החדר השונים.

בהצלחה בהמשך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #5  נשלח: ו' 07/03/2014 14:54

ציטוט:
קצת מוזר כי האודיסי בגרסה שקיימת ב 929 אמורה להיות מערכת כיול מהטובות שיש היום.


זה לא משנה. אתה רגיל להאזין בלי כיול (ברסיבר הישן) ולפתע מגיע הרסיבר החדש והתוצאה פחות לטעמך, אז קודם תנסה תבדוק שההבדל הזה באמת נובע מהכיול. זה בסדר, לא כולם אוהבים את התוצאה.
בנוסף, כמו שאמר יואב, תמדוד את מקסימום הנקודות שהמערכת מאפשרת, ואל תניח את המיקרופון במקומות רחוקים מדי מאיזור ההאזנה העיקרי. החדר מאד משפיע על התוצאה, וזה תופס גם על המרחקים שהמערכת בוחרת ככה שאם ישנם הבדלים בין שני הקדמיים לא קרה כלום, פשוט תשנה ידנית.

ציטוט:
עוד משהו מוזר, המערכת זיהתה את ה Main שלי בעל התנגדות 6 אום. הרמקולים הם 8 אום. האם גם זה מגיע מהאודיסי ?


תכלס זה לא משנה.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1789
מספר הודעות: 15431

 #6  נשלח: ו' 07/03/2014 15:07

ציטוט:
ככה שאם ישנם הבדלים בין שני הקדמיים לא קרה כלום, פשוט תשנה ידנית.


למה לשנות ידנית? האודסי לא סתם קבע את שקבע. יש כנראה סיבות שגרמו לו להנמיך את אחד הקידמיים ומההסברים שקיבלתי בזמנו מקריס ,מבעלי אודסי,הוא הסביר לי את שהסברתי קודם והוא בפרוש המליץ להצמד למה שהתוכנה מגדירה.
ה 1.5db הללו בין שני הקידמיים מבחינת האוזנים של ליאור אין סיכוי שהוא ירגיש אז אני מציע להצמד למה שהתוכנה קבעה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236

 #7  נשלח: ו' 07/03/2014 15:35

istarmini כתב:
ציטוט:
...


למה לשנות ידנית? האודסי לא סתם קבע את שקבע. יש כנראה סיבות שגרמו לו להנמיך את אחד הקידמיים ומההסברים שקיבלתי בזמנו מקריס ,מבעלי אודסי,הוא הסביר לי את שהסברתי קודם והוא בפרוש המליץ להצמד למה שהתוכנה מגדירה.
ה 1.5db הללו בין שני הקידמיים מבחינת האוזנים של ליאור אין סיכוי שהוא ירגיש אז אני מציע להצמד למה שהתוכנה קבעה.


אוקי,
אבצע שוב בדיקה עם 8 מדידות ואז אראה. מצאתי את השרשור הזה.
http://www.hometheater.co.il/vp1987831#1987831

ליאור

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #8  נשלח: ו' 07/03/2014 15:50

ציטוט:
למה לשנות ידנית? האודסי לא סתם קבע את שקבע


אני מתכוון למה שאודיסי קבע לגבי המרחקים, לא העוצמה.

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
pessik
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 07, 2007
הבעות תודה: 490
מספר הודעות: 5081

 #9  נשלח: שבת 08/03/2014 10:55
Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

Lior_M כתב:

סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..


קודם כל תתחדש !

אתה מזכיר לי שבזמנו שדרגתי מימהה סדרה 4 לימהה סדרה 7 ,
היו לי ציפיות גבוהות לשיפור משמעותי בסאונד ולקח לי כמה ימים לעבור על כל התפריטים
עד סוף סוף הגעתי לרמת סאונד הראויה שחיפשתי .
זה היה קצת מתסכל בהתחלה , כי כמו לך - גם לי הייתה ציפייה פשוט לחבר ולהתחיל להנות.

בכל מקרה אני באופן אישי לא מאמין במערכות כיול אוטומטיות
מעדיף לשבת עם ההגדרות והשמיעה שלי ולקבוע לבד .

בהצלחה
ממתין לעדכון
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1789
מספר הודעות: 15431

 #10  נשלח: שבת 08/03/2014 11:06
Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

pessik כתב:
ציטוט:
...


קודם כל תתחדש !

אתה מזכיר לי שבזמנו שדרגתי מימהה סדרה 4 לימהה סדרה 7 ,
היו לי ציפיות גבוהות לשיפור משמעותי בסאונד ולקח לי כמה ימים לעבור על כל התפריטים
עד סוף סוף הגעתי לרמת סאונד הראויה שחיפשתי .
זה היה קצת מתסכל בהתחלה , כי כמו לך - גם לי הייתה ציפייה פשוט לחבר ולהתחיל להנות.

בכל מקרה אני באופן אישי לא מאמין במערכות כיול אוטומטיות
מעדיף לשבת עם ההגדרות והשמיעה שלי ולקבוע לבד .

בהצלחה
ממתין לעדכון


באילו מערכות כיול התנסית?

כיול זה לא רק מרחקים ועוצמות , שאתה יכול לכוון לבד. כיול אמור להתעסק גם בגרף התדרים, שבו אתה לא ממש יכול לגעת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jan 19, 2005

מיקום: נתניה
הבעות תודה: 233
מספר הודעות: 5199

 #11  נשלח: שבת 08/03/2014 11:22

לפעמים הכיול אם המכשיר הוא נראה לנו לא נכון וכאילו מאיפה המגבר המסטול הזה ממציא את הנתונים האלה זה כמו שסתם לדוגמא אצלי בסנטר הוא נתן לי מינוס 1.5 זה נראה לי לא נכון אז העליתי ידני ל10 שישמעו חזק מהסנטר.
_________________
Sony 1040
Monitor mass
Svs pb3000
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236

 #12  נשלח: שבת 08/03/2014 11:32
Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

istarmini כתב:
ציטוט:
...


באילו מערכות כיול התנסית?

כיול זה לא רק מרחקים ועוצמות , שאתה יכול לכוון לבד. כיול אמור להתעסק גם בגרף התדרים, שבו אתה לא ממש יכול לגעת.


יואב וכולם, בדיוק רציתי לשאול על זה.
מעבר ל level של כל ערוץ, מרחק הרמקולים ונקודת ה LPF שלו, יש דרך לדעת מה עוד עשתה המערכת ?
אם נגיד יש לי +2db ב 1.5khz עם Q של 6db/octav זה כתוב איפשהו או שאין דרך לדעת את זה ?

ליאור

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
טלHD
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2008
הבעות תודה: 961
מספר הודעות: 13084

 #13  נשלח: שבת 08/03/2014 11:34

עופר... העלית ב 11.5 db?! זה לא תקין ולא נורמאלי.
תיקונים ידניים בדרך כלל עד פלוס מינוס 2 db זה נורמאלי.

ליאור,
עדיף להגביר מהרסיבר את הסאב ב 2 db זה בסדר גמור בייחוד אם הכיול הוריד אותו מתחת ל 0. הסאב אמור להיות על חצי עד שלושת רבעי עוצמה בווליום שלו. לכמה הגעת?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Lior_M (ליאור)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Mar 07, 2006

מיקום: נס-ציונה
הבעות תודה: 297
מספר הודעות: 7236

 #14  נשלח: שבת 08/03/2014 11:44

טלHD כתב:
עופר... העלית ב 11.5 db?! זה לא תקין ולא נורמאלי.
תיקונים ידניים בדרך כלל עד פלוס מינוס 2 db זה נורמאלי.

ליאור,
עדיף להגביר מהרסיבר את הסאב ב 2 db זה בסדר גמור בייחוד אם הכיול הוריד אותו מתחת ל 0. הסאב אמור להיות על חצי עד שלושת רבעי עוצמה בווליום שלו. לכמה הגעת?


במהלך הכיול המערכת מבקשת לכוון את העוצמה בסאב ל 75db( נמדד על ידי המיקרופון של האודיסי ) השינוי מתבצע בסאב, ידנית. לאחר מכן הכיול מתחיל.
בנקודה הזו היתי בשעה 9 ( באנלוגיה לשעון למעשה זה רבע סיבוב בכפתור הווליום).
אח״כ נתתי עוד נגיעונת אבל אני עדיין באזור 9.
גם בסאב הקודם היתי באזור 9 אולי 10 אבל בלחץ.

_________________
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #15  נשלח: שבת 08/03/2014 12:07

ציטוט:
מעבר ל level של כל ערוץ, מרחק הרמקולים ונקודת ה LPF שלו, יש דרך לדעת מה עוד עשתה המערכת ?
אם נגיד יש לי +2db ב 1.5khz עם Q של 6db/octav זה כתוב איפשהו או שאין דרך לדעת את זה ?


לא (במקרה של האודיסי הזה).

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה