התרשמות ראשונה כנראה בארץ ממקרן JVC דגם ביניים N7


   פורומים > > מקרנים
מחבר הודעה
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1790
מספר הודעות: 15441

 #1  נשלח: ב' 01/07/2019 16:01
התרשמות ראשונה כנראה בארץ ממקרן JVC דגם ביניים N7

אהלן חברים
למיטב ידיעתי הכותרת "התרשמות ראשונה בארץ ממקרן JVC דגם N7" הנה כותרת נכונה כנראה, לא ידוע לי על מישהו שבחן את הדגם הנ"ל בארץ.

המקרן שייך לסידרת המקרנים החדשה של JVC שכוללת את דגם ה-5, דגם ה-7 ואת דגם 9 שמיועד לאלפיון העליון

בחנו את היחידה בחדר יעודי שחור באופן מלא, כאשר הדגש היה לבחון את התופעות הידועות לשמצה בטכנולוגיה - פינות מוארות ואחידות, קונברג׳נס, חדות.
הסדר שרשמתי פחות חשוב כי אנשים שונים מדרגים את החשיבות של הדברים באופן שונה.

קונברגנ'ס
קוברגנ'ס היא תופעה של סטיה של שלושת הפאנלים ממקומם האידיאלי וכאשר סטיה אקוטית עלולה להתקבל פגיעה בחדות.
הדרך הנכונה לבדוק זאת היא לאחר כחצי שעה בה המקרן עובד, עדיף אפילו שעה.
וזה בדיוק מה שחווינו, הנושא נבדק עם הדלקתו הראשונית של המקרן, ונמצא קונברג'נס קצת מטריד, בעיקר בצבע האדום.
לאחר כשעה, סוגיית הקונברג'נס הצטמצמה לרמה כזו שניתן בעצם לומר שהיא לא קיימת.
אני לא יודע בדיוק את ההסבר הטכנולוגי לשינוי תוך כדי הזמן, אבל זו עובדה קיימת.

פינות מוארות ואחידות.
ובכן, זו תופעה מוכרת וידועה וקיימת למעשה כמעט בכל המקרנים, ברמה כזו או אחרת, בעיקר בטכנולוגיית LCD.
אבל ביחידה המדוברת היא פשוט לא קיימת, הפכנו את העולם ואישתו לאתר אותה אבל היא? לא שם.
התמונה אחידה בכל שטח המסך כאשר הצמצם נסגר חזק והתוצאה היא קבלת מסך שחור מלא עד כי נדמה שהמקרן כבוי.

חדות-
העניין מורכב בעיקר מאיכות העדשה והקונברג׳נס. כיוונו את הפוקוס לנקודה בה המקרן מציג את הפונטים בצורה המיטבית לעינינו וקיבלנו תמונה די חדה ומשביעת רצון.
ראינו כבר מקרנים חדים יותר, אבל לא מדובר כאן על מקרן מטושטש, כן?
תמונה חדה, יפה ומהנה. פירוט מעולה.

לגבי איכות הצבע השחור, שזו החוזקה של JVC למול שאר היצרנים.
בסדרה החדשה נתוני הנייטיב של הקונטרסט נמוכים לעומת הסדרה הקודמת (בדגמי 7 ו-9) אבל לא ברמה כזו שלא ניתן ליהנות מהקיים ולקבל שחורים מעולים.
ללא ספק התמונה עמוקה עם שחורים ברמה מכובדת מאוד.
בדקנו גם את דגם ה 5 (לא באותו החדר מול ה 7 אבל גם בחדר מטופל לענין הוידאו) וללא ספק השחורים בדגם ה 7 טובים יותר באופן ניכר.

שתי נקודות חשובות נוספות שראויות לציון והן:

1.זו סדרת המקרנים הראשונה שמאפשרת למקרן לקבל מהנגן(סטרימר או נגן פנסוניק למשל) נתונים לגבי הבהירות של תכני ה HDR (מינימום ומקסימום).לתכונה קוראים ATM או בפרוט AUTO TONE MAPPING
נכון להיום אני יודע שהשילד תומך בזה וגם נגן מדיות UHD של פנסוניק.
ברגע שהמקרן מקבל את הנתונים( שמוטבעים בקובץ הסרט ) מהנגן הוא משנה את עוצמת הבהירות הנדרשת בהתאם. ההשפעה על התמונה המתקבלת היא מוחשית .

2.סוף סוף השכילו ב JVC לאפשר עדכוני קושחות דרך התקן USB העסק עובד כמו שצריך פשוט מורידים את קובץ העדכון להתקן USB מחברים למקרן ומעדכנים ענין של כ 10-15 דקות.


אגב, המקרן הזה ענק... וכבד...
לכל מי שמתכנן לרכוש את הדגמים החדשים כדאי לקחת זאת בחשבון מבחינת מתלה מתאים ומיקום.


שימו לב לשורה MAX CLL/MAX FALL אלו נתוני ה ATM המתקבלים מהנגן

(8) הבעות תודה: dilbert78 , ride , idan309 , spacedude , Galna , IGAL4d , חיים , leshets
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ride (יניב דיין)
אחראי תחום מקרנים
אחראי תחום מקרנים


הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2004

מיקום: יבנה
הבעות תודה: 401
מספר הודעות: 6112

 #2  נשלח: ב' 01/07/2019 16:29

מגניב !!! מקווה שהתנו ממנו. האם יצא לכם לבדוק את הצמצם (קליקים) ואת בעיית התרגום המצהיב ?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1790
מספר הודעות: 15441

 #3  נשלח: ב' 01/07/2019 16:33

ride כתב:
מגניב !!! מקווה שהתנו ממנו. האם יצא לכם לבדוק את הצמצם (קליקים) ואת בעיית התרגום המצהיב ?
·

ברור הכל נבדק ונמצא תקין ביותר.

נכון לרגע זה בכל התכנים שבדקנו התרגום לא מצהיב, לא חווינו את תופעת ה- Pumping שהיתה בסדרה הקודמת

הופתענו גם מקונברג'נס אפסי
(1) הבעות תודה: ride
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
idan309
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 20, 2005

מיקום: קריית ביאליק
הבעות תודה: 294
מספר הודעות: 2807

 #4  נשלח: ג' 02/07/2019 9:51

נראה שבדומה להתרשמות של רן מה-N5 הקפיצה המצופה בחדות ובפרטים בגלל המעבר ל-4K נייטיב לא קרתה.
נראה שגם במקרה הזה הבדל בין יחידות משפיע יותר מאשר מעבר לנייטיב.
האם אני מבין נכון?
מה היחס בין רוחב התמונה למרחק הצפייה? האם סביב 1.5 כמו אצל רן (4.7 מ' מרחק צפייה ל-3.1 מ' רוחב תמונה) או שאולי יותר קרוב ל-1?

כמה סרטים הרצתם בשילד לבדיקת פעולת ה-ATM?
האם גם בתכני נטפליקס HDR דרך השילד ה-ATM נכנס לפעולה?

להבנתי:
1. הדגם החדש ארוך ב-3 ס"מ מהדגם הקודם (50 במקום 47).
2. אין שינוי מבחינת זום העדשה (לא ניתן ממרחק הקרנה זהה עם הדגם החדש לקבל תמונה גדולה יותר)
3. החיבורים עדיין מאחור ולכן חייבים כ-5 ס"מ בין המקרן לקיר מאחוריו
כלומר אם אני משתמש היום במקסימום זום בכדי לפתוח את התמונה שאני צריך אני חייב למקם את המקרן לפחות 3 ס"מ רחוק יותר בכדי לקבל את אותו גודל תמונה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Balance
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 11, 2008
הבעות תודה: 80
מספר הודעות: 2256

 #5  נשלח: ג' 02/07/2019 10:07

idan309 כתב:
נראה שבדומה להתרשמות של רן מה-N5 הקפיצה המצופה בחדות ובפרטים בגלל המעבר ל-4K נייטיב לא קרתה.
נראה שגם במקרה הזה הבדל בין יחידות משפיע יותר מאשר מעבר לנייטיב.
האם אני מבין נכון?
מה היחס בין רוחב התמונה למרחק הצפייה? האם סביב 1.5 כמו אצל רן (4.7 מ' מרחק צפייה ל-3.1 מ' רוחב תמונה) או שאולי יותר קרוב ל-1?
כמה סרטים הרצתם בשילד לבדיקת פעולת ה-ATM?
האם גם בתכני נטפליקס HDR דרך השילד ה-ATM נכנס לפעולה?

להבנתי:
1. הדגם החדש ארוך ב-3 ס"מ מהדגם הקודם (50 במקום 47).
2. אין שינוי מבחינת זום העדשה (לא ניתן ממרחק הקרנה זהה עם הדגם החדש לקבל תמונה גדולה יותר)
3. החיבורים עדיין מאחור ולכן חייבים כ-5 ס"מ בין המקרן לקיר מאחוריו
כלומר אם אני משתמש היום במקסימום זום בכדי לפתוח את התמונה שאני צריך אני חייב למקם את המקרן לפחות 3 ס"מ רחוק יותר בכדי לקבל את אותו גודל תמונה.


לא השווינו למול מכשיר עם eShift אז לא ניתן לומר, אבל המקרן מאד חד, אני כמובן מעדיף את זה, פחות מנגנונים, פחות המרות.

אצלי מרחק בין העדשה למסך הוא 5.05 מטר ופתחתי תמונה של 133 אינץ, בפורמט 1:2.35
כאן יש את הנתונים המלאים לפי דגם, פורמט מסך ומרחקים - https://eu.jvc.com/microsite/eu/NX9N7N5/spec.html

לגבי ATM - בדקנו כמה אחדים, לא בכולם היה את הנתון לצערנו, מקווה שעם הזמן זה יהפוך לסטנדרט. כאמור, כרגע כסטרימר רק השילד מעביר.

נטפליקס טרם נבחן, אבל אני מניח שהוא לא יעביר נתוני ATM


נערך בפעם אחרונה על-ידי Balance בתאריך ג' 02/07/2019 10:36, נערך בסך הכל 2 פעמים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
idan309
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 20, 2005

מיקום: קריית ביאליק
הבעות תודה: 294
מספר הודעות: 2807

 #6  נשלח: ג' 02/07/2019 10:26

תודה על התגובה.

מצד אחד המקרן מאוד חד אבל מצד שני כבר ראינו מקרנים חדים יותר.
להבנתי המקרנים שראינו הם מקרני e-shift ולכן אני מסיק שאין קפיצה מהותית בוודאות. יכולה להיות כזאת כתלות ביחידה (יחידה פחות חדה בדגם e-shift מול יחידה טובה ב-4K נייטיב).

לא הבנת את מה ששאלתי.
רן טען שה-9500 שלו חד מה-N5 אבל זה היה במרחק צפייה של פי 1.5 מרוחב התמונה.
לצערי רן לא עשה את אותה בדיקה ממרחק דומה כמו שיש אצלי (כלומר מסך ברוחב דומה למרחק הצפייה).
שאלתי איך זה היה בבדיקה שלכם.

אשמח אם תעדכן אחרי בדיקה של סביב 20 סרטים בשילד. מעוניין להבין האם מדובר ב-20-30%, 50-60% או 80-90%.
אשמח אם תעדכן אחרי בדיקה בנטפליקס.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Balance
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 11, 2008
הבעות תודה: 80
מספר הודעות: 2256

 #7  נשלח: ג' 02/07/2019 10:32

idan309 כתב:
תודה על התגובה.

מצד אחד המקרן מאוד חד אבל מצד שני כבר ראינו מקרנים חדים יותר.
להבנתי המקרנים שראינו הם מקרני e-shift ולכן אני מסיק שאין קפיצה מהותית בוודאות. יכולה להיות כזאת כתלות ביחידה (יחידה פחות חדה בדגם e-shift מול יחידה טובה ב-4K נייטיב).

לא הבנת את מה ששאלתי.
רן טען שה-9500 שלו חד מה-N5 אבל זה היה במרחק צפייה של פי 1.5 מרוחב התמונה.
לצערי רן לא עשה את אותה בדיקה ממרחק דומה כמו שיש אצלי (כלומר מסך ברוחב דומה למרחק הצפייה).
שאלתי איך זה היה בבדיקה שלכם.

אשמח אם תעדכן אחרי בדיקה של סביב 20 סרטים בשילד. מעוניין להבין האם מדובר ב-20-30%, 50-60% או 80-90%.
אשמח אם תעדכן אחרי בדיקה בנטפליקס.


·כמובן שלצערנו למרות מרחק השנים הטכנולוגיה הזו לא אפויה, ויש שוני בין יחידות. שמשפיע גם על הבדלי חדות בין יחידות.

שאלת לגבי שיפור של נייטיב למול דור קודם - על זה אין לי תשובה כי לא השווינו.

20 סרטים יקח הרבה זמן אצלי חח
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
IGAL4d
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jul 09, 2013
הבעות תודה: 82
מספר הודעות: 448

 #8  נשלח: ג' 02/07/2019 10:32

idan309
עידן...אני מעריך שאתה יכול לפנות בשאלותיך לרן ישירות, כי כשיואב כותב "בחנו" לשון רבים, אני מניח שבנוסף לבאלאנס, גם רן היה בין הבוחנים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1790
מספר הודעות: 15441

 #9  נשלח: ג' 02/07/2019 10:34

IGAL4d כתב:
@idan309
עידן...אני מעריך שאתה יכול לפנות בשאלותיך לרן ישירות, כי כשיואב כותב "בחנו" לשון רבים, אני מניח שבנוסף לבאלאנס, גם רן היה בין הבוחנים
·

ההנחה שלך לא נכונה
(1) הבעות תודה: IGAL4d
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Balance
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 11, 2008
הבעות תודה: 80
מספר הודעות: 2256

 #10  נשלח: ג' 02/07/2019 10:34

אגב, השחורים של ה- 7 מעולים, אמנם מזיכרון, שאולי לא שווה הרבה, אבל היה לי 7900 במשך הרבה זמן, ולתחושתי הנוכחי לא נופל ממנו.
הוא בטח הרבה יותר טוב מדגם N5
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
avihuli
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 06, 2011
הבעות תודה: 840
מספר הודעות: 6140

 #11  נשלח: ג' 02/07/2019 10:40

IGAL4d
החמישייה הסודית...
איזה כיף להם !!

עידן - תאמין לי, נהיית מאסטר בתחום !!
אתה כבר לא כותב הרבה, אבל אל מול הפעם הראשונה שהכרנו, קפצת לדעתי לא מעט מדרגות בנושא.
שאפו על הלמידה וההתמקצעות...

_________________
יאללה השתכנעתי..
זוג ביאופול Polk Audio RM8, שחור 555 שקל
זוג Monitor Audio Mass 10, שחור 999 שקל
זוג Focal Little Bird, לבן 1,111 שקל

** עדיין מחפש תחליפיים, תהיו חברים ותציעו. פרטי/בשרשור:
https://www.hometheater.co.il/vp2839204#2839204
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > מקרנים


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה